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[交流] 【中速队密器】深度解析对抗先手队的一万种办法

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Lv4.炉火纯青

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发表于 2017-5-9 15:49 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 拽拽的sama殇 于 2017-5-9 16:09 编辑


前言


         首先声明下,为了吸引眼球才取了个这么浮夸的标题,如以下内容你觉得无用请轻喷,接受任何意见。下面有很多个人心得和想法,也就是说很多废话,可以只看强调部分

          小人签到185天,今年年后开始打斗技,一路过来各种套路阵容也见过不少,其实各位仔细想想,这个游戏斗技就是先手(欧速)与后手(非速)的鹬蚌相争(渔翁是谁不用我明说吧~),从最开始的一速师,拿到一速就是天狗一波吹或者茨木一拳团灭 --- 到针女削弱地藏加强,后手队依靠地藏撑起了反击旗号 --- 到先手开发出雨火流,打得后手不能自理 --- 到业原火新三魂的出现,后手一波亲妈加强 --- 到先手开发出般雪流/双推流,后手全程罚站 --- 中速队的出现*

          整个斗技的流派,都是跟着整个服务器整体练度的提升而演变,大佬们的一速越来越高,到现在越来越多的大佬招财套都已经260以上,这才有了双拉套圈的出现;后手队们星级越来越高,整体肉度越来越能抗,这才有了与先手队抗衡的资本。今天在这里讲的中速队,就是建立在有着较高练度的基础下后手应对先手的套路

     这是我用了新思路的中速队一天取得的成绩,2600 - 3000分,平常没有时间斗技,只有周末有时间,个人感觉如果给多点时间还可以往上冲一冲。

IMG_7496.JPG

什么是中速队

     中速队是后手队的变种,广义上来讲就是后手队,但之所以要特地取个中速队的名字,是因为他与传统的后手反击队有着很大的区别。关于中速队,个人并不认同海大完全否定中速队这个叫法的观点。

     中速队的主要元素,全体均高速且出手顺序严格 & 带拉条(镰鼬)& 蚌精

     全体高速不代表自己这边拿先手,所以还是当后手打,要全体高速的原因是因为要确保不被对面的先手双拉套圈(就是对面行动好几个回合你才动一次,而且还是被控制的状态)自己要有出手机会,不能出手的式神就是个木桩子,对面不带输出也能磨死你。那全体高速究竟多少算高速呢?这里我给个具体例子,本人队伍一速雨女206速,镰鼬205速,刚好差不多可以不被我同学260一速 223二速的兔子套圈(也就是他先手双拉一波全体出手后镰鼬再拉一次,兔子被我雨女和镰鼬插队了,他剩下的其他式神没有连续出手两次的机会)。

     举一反三,如果对面一速265 甚至270以上,要保证不被套圈,我们一速就需要210 215这种程度且阵容里其他式神速度不能低于190,否则镰鼬出手拉条一波可能会被对面二速兔子插队。总的来说就是你中速队的整体速度多高决定了你能上到多少分,越高越高,但不能有式神脱节,辉夜姬不用速度

     带拉条,注意,严格意义上来讲拉条只有兔子和镰鼬,妖琴的定位是辅助,兔子和镰鼬的拉条是对全体式神的行动条做处理,妖琴是直接给予一个式神直接出手的机会,两者是有区别的。中速队我是推荐带镰鼬拉条的,一是可以拉全队式神,有时候脸好可以连拉几波稳定局势或者逆转局势,再来就是镰鼬提供的25攻击和20抵抗buff在中速队里意义非常大。不过关于中速队里给谁做一速,有很大的争议,很多人说一速要给镰鼬,但我是比较推荐镰鼬卡在雨女后面让雨女那一速,原因很简单,你镰鼬一速到你回合你是出于被控制的状态,结果要从头开始跑行动条,打先手速控最看重第一波的质量,镰鼬一速很大程度上相当于你4V5。有人会说一速镰鼬后面插队找机会的可能性大,我想说,打速控没把握好第一波,你没有后面。

     最后,中速队需要一个ssr - 辉夜姬。。。说到这个可能很多人直接一巴掌说我没有,但是我的也是一片一片凑起来的,辉夜姬对于后手来说是个极其重要的战略性式神,有了辉夜姬才有招财镰鼬多拉的可能,有了辉夜姬队伍才有完美的蚌精位置(中速队辉夜姬6星双生命+暴击,这蚌精盾厚度可以高达1.5W左右。。。),有了辉夜姬才有玩各种花式套路而不用操心没有鬼火的问题,有了辉夜姬才有与灯姐一战的资本。没错,我就是无脑小姐姐吹,小姐姐这么可爱又这么有用,还不快攒?

先手队的优劣势


     先手队的优势一直存在,这个是毋庸置疑的。猎人说先手队有一万种办法可以让你后手队出不了手,这也反应了先手队的优势是有多大,总之如果能拿先手,谁特么愿意玩后手找虐?玩不了先手还不是因为我非强不出17速吗?这应该是很多人的内心os,但是或许对我来说,我即使有一速也不想玩先手阵容,很简单,我就是抖M我就是喜欢玩后手找虐开玩笑的。。。其实主要还是因为我觉得后手队特别是中速队比较有意思,没有双拉那种无脑操作那么无聊(先手大佬轻拍,个人看法而已),而且先手队那么大优势,如果我用后手队打赢会比较有成就感(比如我打赢了基友一直把我按在地上摩擦的双推阵容,别提多爽了)。

     至于先手队的劣势,怕反控,脆皮,没续航等等(所以现在渐渐出现了很多带雨女老头或者桃花的先手阵容,这种先手变体暂不在本帖讨论,因为这是神仙打架的套路了,像春之樱这种老区,顶端的大佬们都是雨雪奶各种变体不带输出,推拉天团,总之拿到先手就要想办法让你出不了手或者让自己有续航有解控能力,本帖只针对一般的般雪和双拉双推的先手阵容)。

核心思路 - 反客为主

     前文已经提到镰鼬和辉夜姬这两个中速队必带式神,这里重点强调雨女的作用性。所谓的核心思路 - 反客为主,意思就是在接下对面一波控制输出后,解控/复活 然后反控一波,由于对面没有续航和雨女,只要这一套路按剧本打出来,接下来就是你的节奏。所以,雨女作为全队一速就尤为重要:雨女哭解控,镰鼬拉条,破盾,反控,完美~

    4个步骤前两个不用再多说,整篇帖子的核心,也就是标题说的密器 - 破盾 & 反控。雨女镰鼬辉夜姬是中速队的常驻甚至说必上式神,剩下的两个位置,你可以选择输出啊,控制啊,奶啊等等,最近很多人说用一目,上盾对面就推不动了,但是我可以负责的说,一目是我第二个六星的式神,我以前也写过《不让一目做仓管的理由》这种帖子,可是时至今日,一目确实不适合打先手阵容,原因很简单,一目只有防守能力,一切只能被动挨打,没有主动能力,对面虽然推不动你但是能冻住你,你雨女就算哭出来别人拉几次又继续冻你,很容找到机会让你放不出来盾,一旦盾消失就完全崩盘,因为雨女肯定会被作死的推在行动条的顶端,寂寞的站在云端看对面表演,这是我之前用一目的中速队打基友的双推阵容的真实写照,屡战屡败,简直就是被按在地上moca。。。

     后来,看到海大直播用的荔枝号,学到了大佬的新思路,就是破盾+反控。这里尤为重要的就是破盾,由于双拉的原因对面第一波全部角色都可以出手,晴明是一定会放盾防反控的,由上文可知队伍只剩下两个位置可以自由发挥,这时,如果我们上一目+控制,输,上控制+奶,输,上双输出,输,唯有上输出+控制才有反手的机会。而这里的输出又非常讲究,必须要有破盾能力,而且是一击必破的能力,而且要在控制前面出手一击必破,这么多条件,首先第一个就是要求你这个输出2号位肯定是要带速度,那么有哪些式神在2号带速度的情况下可以一击破盾呢?传统纯输出类的式神,比如破势咸鱼,针女妖刀,针女狗子甚至破势茨木都可以;控制,不用说也是推荐版本第一控制 - 雪RI天啦。不过如果是上三火输出式神+雪女的话,由于是蚌精辉夜姬起手只有4火,雨女要哭镰鼬要拉条,可能会有缺火的尬境,但是一般实战来说,对面镰鼬多动症几次你辉夜姬被动几下火就来了,一速雨女招财,二速镰鼬招财,加上4个式神行动还有4次回火的机会,这些看脸成功火就不是问题,如果实在担心缺火尬境控制可以用兵佣,但是没有续航的兵佣很容易死,对面要是有鸟这种协战式神的话死得更快,看你取舍。

    敲黑板,划重点,重点来了,高速针女狗+兵佣是荔枝大佬的破盾反控思路,由于本人太非至今灯吞狗刀没有一只,于是我只能另寻其他破盾式神,思前想后,想到了凤凰火。一开始我跟其他小伙伴讨论凤凰火的破盾能力的时候,他们还持有怀疑态度,然后实践出真知,我迅速六了一只凤凰火,配上高速满暴破势御魂,锵锵锵~完美破盾式神出世~

IMG_7495.JPG IMG_7497.JPG

    破盾有一个很重要的原理要知道,aoe有破盾加成(大概是1.5还是1.7倍来着海大算过我忘了),但是像烟烟罗,鸟姐这种伪AOE是没有加成的。凤凰火满级大招差不多120%的攻击系数+4号位带的攻击御魂+破势40%的额外加成,一击破盾刚刚好。同时,2速度4攻击6暴击的凤凰火在后续的回合中还有一定的输出+硬控能力,配合六星的6号带攻击的日女雪女,输出也是不容小觑,基本两三次出手对面就非死即残。这是我最开始想到的破盾反控组合,在实战中,只要第一回合鬼火足够就能稳定拿到主动权。

    举一反三,一套高速满暴的破势御魂,给任何一个单段aoe 的六星式神,都是可以破盾的,更不用说凤凰火还是A级面板的攻击,sr还有很多其他单段aoe像青坊主,蜘蛛,般若,判官等等。从中速队对于输出要求具有一定的附带功能性来讲,这些式神都符合一定的要求,青坊主可以驱散破盾更是有无敌加成,蜘蛛可以眩晕对面低于自身速度的式神,菠萝可以看脸封印,后续两段普攻单点输出能力也是不错,灯姐!!!忘了说灯姐了!!!灯姐输出破盾鬼火压制都是一把手,破盾式神首选呐!我目前就在攒灯姐碎片!!!判官,敲黑板,划重点,密器来了!!!判官S攻击面板,满级大招120%的系数,破盾能力毋庸置疑,同时后续的死字还具有爆炸输出,关键是死字还不能被驱散可以配合凤凰火打硬控!!!于是,高速满暴破势判官 + 高命中返魂香凤凰火 的绝配组合诞生了。这种组合还不怕带雨女的变种先手队。

IMG_7499.JPG IMG_7498.JPG


    至于对付般雪,镰鼬换高抵抗妖琴,无脑高抵抗散件都行,只要雨女没有被菠萝雪女同时控住,或者妖琴没被雪女控住,都可以举起反攻的大旗,思路还是一样反客为主,而且一般的般雪是单拉,第一回合晴明没有机会放盾,所以可以破盾式神可以省火留给控制式神打控制
结语

    总之,中速队打般雪双推等阵容最好的办法就是反控而不是上一目放盾,进攻才是最好的防守。然而这种套路也不是100%无懈可击,像之前说的第一轮鬼火触发得不好就打不出这样一套流畅的操作,蚌精盾如果被对面击破雨女又被雪女推走了的话也是GG(理论上来讲六星纯肉式神的蚌精盾很难破,基本只有纯输出才可破,如果对面上了一个输出+雪女,纯输出肯定是在雪女后面出手的,而输出基本不可能秒了一个有蚌精盾的六星辅助,所以还是一样能打出接下来的一套操作的,再者,这样的阵容不是双推了,从而也不是本帖的主要讨论内容,至于对付双拉+输出+雪女这种阵容,一个厚度足够的蚌精盾加雨雪奶即可,这里不做过多讨论,去问问雨雪奶大佬们吧)。 中速队的破盾反控组合还有很多组合,就看大家百花齐放啦~我是觉得中速队的阵容可以千变万化,这也是我目前还对这种斗技环境下还能坚持的原因,有更多选择的可能就促使我去肝更多的六星。如果那天有一套阵容通吃所有,估计就是我退吭之时。

这套中速队还可以更换几个位置,轻松应付速攻流,后手吸血姬/酒吞反击流等,备选式神有地藏桃花,薙魂老头,招财一目,魍魉烟烟罗,铮金鱼姬,地藏椒图等等,如果想了解如何变化阵容对付各类阵容欢迎留言询问。

- 云之遏 拽拽的SAMA殇

温馨小寮 - 绿豆芽 招收突破手, 目前寮政策是工作日停开金币经验加成,章加成正常开放,周末两天金币经验勋章全开, 一周工作日有5天突破成功即放御魂加成buff,每日五星麒麟,没有寮礼包。 们这里有爱钻研套路的小佬,也有潜心收集的养老族,迎各路逗逼加入我~
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发表于 2017-5-9 16:02 | 显示全部楼层
太长了不想看

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就知道有人这么回。。。  详情 回复 发表于 2017-5-9 16:04
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来自星星的你|千颂伊女神勋章十星冠军奖章

发表于 2017-5-9 16:04 | 显示全部楼层
感谢楼主的攻略分享。。。

话说跟我的套路有点像。。不过我用的是灯姐。。。灯姐 控制、输出、破盾 都是一流的哦。。而且够硬。。楼主是不是考虑结合下

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灯姐不适合后手反击阵容吧,自身比较脆,  详情 回复 发表于 2017-6-15 21:09
啊呀呀。。。我竟然忘了说灯姐了。。。我目前就在攒灯姐的碎片。。。灯姐也是破盾式神的一把手啊!!! 忘了在帖子里说了。。。  详情 回复 发表于 2017-5-9 16:05
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 楼主| 发表于 2017-5-9 16:04 | 显示全部楼层

就知道有人这么回。。。
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 楼主| 发表于 2017-5-9 16:05 | 显示全部楼层
明日之星 发表于 2017-5-9 16:04
感谢楼主的攻略分享。。。

话说跟我的套路有点像。。不过我用的是灯姐。。。灯姐 控制、输出、破盾 都是 ...

啊呀呀。。。我竟然忘了说灯姐了。。。我目前就在攒灯姐的碎片。。。灯姐也是破盾式神的一把手啊!!! 忘了在帖子里说了。。。

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点赞。。补个灯姐啊。。。像大佬学习下 然后这个排版。要是段落更清晰点 估计就不会觉得字多了  详情 回复 发表于 2017-5-9 16:16
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Lv8.涅磐重生

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来自星星的你|千颂伊女神勋章十星冠军奖章

发表于 2017-5-9 16:16 | 显示全部楼层
拽拽的sama殇 发表于 2017-5-9 16:05
啊呀呀。。。我竟然忘了说灯姐了。。。我目前就在攒灯姐的碎片。。。灯姐也是破盾式神的一把手啊!!!  ...

点赞。。补个灯姐啊。。。像大佬学习下

然后这个排版。要是段落更清晰点 估计就不会觉得字多了

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在论坛发帖一直不知道怎么排版。。。搞不懂这个怎么编辑。。。  详情 回复 发表于 2017-5-9 16:22
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Lv4.炉火纯青

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 楼主| 发表于 2017-5-9 16:22 | 显示全部楼层
明日之星 发表于 2017-5-9 16:16
点赞。。补个灯姐啊。。。像大佬学习下

然后这个排版。要是段落更清晰点 估计就不会觉得字多了

在论坛发帖一直不知道怎么排版。。。搞不懂这个怎么编辑。。。
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阴阳师|山兔贺新春阴阳师|青坊主专属勋章

发表于 2017-5-9 16:57 | 显示全部楼层
这样的队伍我碰到过,对付雪女的确很有用。我碰到两次,两次还都赢了。阵容是镰鼬、般若、雪女、青灯、打火机+晴明。我总结下来,可能是因为我因祸得福,具体说家般若是散件暴伤输出御魂。PS:我也不想破势暴伤加个18命中啊!这就是祸啊!般若第一下能打大几千伤害。当然,如果是楼主说的1.5W的厚度,我怀疑我就GG了。盾破了,下来只要运气不太差,一般雨女都会被退条,这时候阵容体系就会出问题,再加上青灯的吸火,下来的局就是看脸了,欧洲龙,发烧的雪女都可能会GG。
    我觉得这队伍很新鲜,也想练下,所以假设了下,自己的后手队伍打这套阵容,惠比寿、雨女、兵勇、椒图、酒吞/青灯。你一速雨女普工,二速镰鼬拉条3火,下来是雪女控制3火,一目可能会断火,晴明盾或者神乐疾风。这时候还是得看兵勇的返魂香触发和雪女的命中。当然我这只是yy所以想问下楼主,对付后手流怎么打。
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阴阳师|鬼王讨伐

发表于 2017-5-9 17:02 | 显示全部楼层
感谢分享,学习学习
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发表于 2017-5-9 21:12 | 显示全部楼层
大佬,蚌精盾会被驱散么
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发表于 2017-5-9 22:43 | 显示全部楼层
荔枝妖的服战我也看了,支持你继续研究中速队!
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发表于 2017-5-9 23:16 | 显示全部楼层
希望能提供实战视频 判官能否让输出小白代替
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猫和老鼠|专属勋章阴阳师|樱花勋章

发表于 2017-6-13 18:13 | 显示全部楼层
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发表于 2017-6-15 20:53 | 显示全部楼层
。。。。
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发表于 2017-6-15 21:08 | 显示全部楼层
中速雨女,镰鼬和我的思路一样,不过我是酒吞为核心的反击阵容,确实第一回合很难破盾,通常只能站桩两三回合,就比较蛋疼。请教下,如果日女酒吞+轮入道小鹿男,有么有实战意义?
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Lv3.渐入佳境

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明日之星 发表于 2017-5-9 16:04
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话说跟我的套路有点像。。不过我用的是灯姐。。。灯姐 控制、输出、破盾 都是 ...

灯姐不适合后手反击阵容吧,自身比较脆,
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发表于 2017-6-15 21:12 | 显示全部楼层
中速队最大的瓶颈是,雨女速度太tm慢了,才106好像,身为一个解控单位,这点速度简直想哭,一身散件御魂才210速度100抵抗,觉得再提高10点基础速度,中速队完全有个不一样的天地
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发表于 2017-6-25 00:42 | 显示全部楼层
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发表于 2017-6-25 03:34 | 显示全部楼层
盾的厚度 需要满暴击嘛楼主大神 不太懂
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Lv7.返璞归真

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发表于 2017-6-25 09:38 | 显示全部楼层
我就是这样队伍,哈哈
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